(۲۸-۱۰-۱۳۹۰ ۱۱:۵۲ صبح)هری لایم نوشته شده:   

انگار به صورت دوره ای و با فواصل زمانی مشخص ، باید خاطر نشان کرد که قرار دادن پست های کپی پِیست ، آن هم به صورت مسلسل وار و بی وقفه هیچ دردی از هیچ کس دوا نمی کند. نمی دانم در این کار چه کیفی نهفته است . آیا این آزادی است ؟ به نظر من نیست .

انتظار من این است که چنین پست هایی بدون هیچ ملاحظه ای حذف  و با چنین کاربرانی برخورد شود . بار اول لسانی در خفا ، بار دوم تذکر در علن ، بار سوم تعلیق عضویت .

(۲۸-۱۰-۱۳۹۰ ۰۴:۳۰ عصر)زاپاتا نوشته شده:  

اول : همانطور كه هري لايم عزيز گفته اند ، با كپي كنندگان هيچگونه مماشاتي صورت نگيرد. حتي اگر هريك دوستان سوابق روشني هم در كافه داشته اند هرگز دليلي بر اين نمي شود كه اگر در نوشته اي از او نقصاني ديده شد با او مسامحه كرد اما برخوردهايي سنجيده و متناسب باشئونات. بحث رودربايستي نيست بلكه كمكي به شكوفائي وتكامل اين كافه خواهد بود.

برادر میثم!

کسی در مورد حذف پست های بی ارزش یا باارزش حرفی نزد که اصولا قضاوت در مورد اینکه یک مطلب بی ارزش است یا ارزشی! ، از عهده مدیران و سایر کاربران خارج است. یکبار دیگر نوشته دوستان را بدقت بخوانید. نظر دوستان در مورد حذف کپی پیست از سایت های دیگر بخصوص ویکی پدیا و سایر سایت های فارسی زبان بود. بنده هم به شدت موافقم. در شرایطی که بسیاری از کاربران کافه برای تک تک نوشته های خود زحمت فراوانی را متحمل می شوند ، تحقیق می کنند ، بارها یک متن را ویرایش و بررسی می کنند ، تصاویری متناسب با موضوع ویرایش می کنند و ...

جنایت (آری جنایت) است که یک نفر فقط با دوبار کلیک کردن ، یک نوشته را که کسی دیگر زحمت تنظیم آن را کشیده  به سایتی دیگر  منتقل کند. به نظر من هم با چنین کاربری به شدت برخورد شود تا از "حاضری خوری" دست بردارد و دسترنج خود را به دیگران منتقل کند.

برادر اسکورپان شیردل!

پیشتر هم با این دوستان سر این مسائل بحث کرده ام و می دانم منظورشان از حذف پست ها و حذف اعضا چیست. محدود به این یکی دو پست نمی شود که حالا شما خواسته اید با نقل قول یکی دو سطر و تغییر رنگ یک کلمه ، مثلا مرا از اشتباه در بیاورید!

کپی کردن مطالب، اگر با ذکر منبع باشد چه اشکالی دارد؟ اگر هم بی ذکر منبع چیزی کپی کردند نهایتش با اضافه کردن نام منبع به پست (شکر خدا که مدیریت امکان ویرایش هم دارد!) و یک تذکر درست می شود، نیازی به تازیانه چرخاندن بالای سر و خط و نشان کشیدن نیست.

چه خبر است؟ مگر قرار است فیل هوا کنیم؟ مگر اینجا تحریریه کایه دو سینماست؟ اگر این کافه ارزشی داشته باشد ، به این است که عده ای دور هم جمع شویم و با نظرات مختلف درباره موضوعاتی بحث کنیم و همه از یکدیگر چیزهایی بیاموزیم و احترام متقابل و مدارا با مخالف را تمرین کنیم. گیرم چند نوشته نامربوط هم در بحثها دیده شوند. چرا باید کل بحثمان برای آن تعطیل کنیم اگر که قصدمان صرفا خودنمایی نیست؟ اینکه من بیایم و چیزی بنویسم و بقیه تشکر کنند چه سودی به حال من دارد؟ چیزی می آموزم؟

چند روز پیش یکی از دوستان تازه وارد کافه، پیامی فرستاده بود که برخی اعضای سایت مدرک تحصیلی خود را به رخ من می کشند. با این مضمون که من دکترا دارم و تو نسبت به من بی سواد محسوب میشوی! (یا همچین چیزی احتمالا!)

با این وضع اصلا چرا باید در این کافه ، دنبال همدلی بود؟

بله

حق با شماست

موفق باشید

از بانوی گرامی به خاطر انتقال بحث معرفی کتاب به بخش تاریخ و دانش تشکر می کنم.

اعتبار گرفتن خوب است اما...

میدانم انتقاد کردن در این محفل به امری (متاسفانه) کلیشه ای و منسوخ تبدیل شده اما واقعآ انتقادات یکی دوتا نیست، پس لازم می بینم توضیح یکی از واضح ترین اشکالات را دهم:

بنده تقاضامندم فقط افرادی که از فیلترهای مختلف گذشته و به درجه کاربری نایل شدند، توان اعتبار بخشیدن به این آن را داشته باشند. نه کسی که از راه نرسیده حتی زحمت نوشتن نامی خوانا در عنوان آواتارش را به خود نمی دهد و به قول دوستان مرور عنوان کاربریش متخصص رمزگشایی می طلبد!

اگر اعتبار بخشیده شده توسط یکی از فرهیختگان کافه کلاسیک باشد، مبین ارزش های طرف گیرنده است، اما اعتبار گرفتن از داوود 2009 یا علی 9999 و یا جناب یه حروم زاده لعنتی ! واقعآ چه لطفی دارد؟ اصلآ می شود اعتبار نامیدش؟

نفس قضیه را لوس نکنید ای مدیران محترم! درست است که اعتبار دو رقمی یا حتی سه رقمی! خوب به چشم می آید ولی هشدار می دهم این روال مسموم، اعتبار دادن و اعتبار گرفتن را تا سرحد لایک زدن فلان پست مبتذل در فیس بوک، پایین میاورد.

به توضیح واضحات نیازی نمی بینم و هر یک از مدیران محترم این پست را مطالعه می فرمایند لطف کنند و جلوی رسم اشتباه را گرفته تا جایگاه کافه کلاسیک به همین راحتی زیر سوال نرود.

با سپاس

ترومن عزیز ؛

نکته بجایی گفتید. البته مواردی که گفتید مربوط به شش ماه پیش است . در حال حاضر فقط کاربران تایید شده امکان دادن امتیاز را دارند و بقیه کاربران قادر به این کار نیستند.

اتفاقآ منظور بنده همین سه چهار ماه گذشته است (قبل از آن که موردی ندیدم) و اگر تمایل داشتید، در پس پرده ! (پیام خصوصی) نکاتی را عینآ اشاره نمایم.

:

و اما اگر انتقادی می شود از آن طرف از نباید بر نکات مثبت چشم پوشی کرد، که این می شود دیکتاتوری به روش مظلوم نمایی، جایگاه منقد را زیر سوال می برد و آنرا هم ردیف شخصی غرغرو قرار می دهد.

توجه به پست بالا قابل ستایش است و بنده خرسندم از این بابت، اما ندیدم که در رابطه با آزاد شدن حق ویرایش پستها کسی تشکری در خور کرده باشد. بعد از آن همه انتقاد و انتقاد و انتقاد...

من همینجا مراتب سپاسگذاریم را از جناب ایران کلاسیک عرضه می دارم

به امید انتقاد پذیری های بیشتر

سلام

پیشنهادی در خصوص لینک دار کردن ارسالی های کاربران داشتم.

سایتهایی هستند که مطالب سایت رو بدون ذکر منبع کپی میکنن اگر دوستان هنگام ارسال پست ها یکی دو کلمه یا عکس های اختصاصی کافه کلاسیک رو با لینک صفحه ی اصلی کافه کلاسیک لینک دار کنند باعث میشه بسیاری از کسایی که از مطالب سایت کپی میکنن لینک سایت رو هم کپی کنن .

اینکار صرف نظر از بهبود رتبه سایت در رنکینگ الکسا باعث میشه کاربران دیگه ای هم با سایت آشنا بشن .

(۱۴-۱۱-۱۳۹۰ ۰۴:۰۹ عصر)آوینا نوشته شده:  

... اگر دوستان هنگام ارسال پست ها یکی دو کلمه یا عکس های اختصاصی کافه کلاسیک رو با لینک صفحه ی اصلی کافه کلاسیک لینک دار کنند...

دوستان !

این نکته مهم و خوبی است. حتما در پست های آتی سعی کنیم انجام بدیم. خیلی ساده اس اما واقعا مفیده. من خودم سعی می کنم از این به بعد در پست ها انجام بدم.

هم جلو دزدی مطلب رو می گیره و به نوعی حق نویسنده خورده نمیشه و هم برای معرفی کافه خوبه.

ممنون از  آوینا

با سلام به همۀ دوستان

این نوشته را اخیرا یکی از اعضای قدیمی کافه به شکل پیام ارسال کرده اند تا به صورت پستی در کافه قرار گیرد.

--------------------------------------------------------------------------------

((خاموشی دریا))

  زمانی که کافه کلاسیک شکل گرفت اعضای اولیه را دوستانی  که در سایت‌های تعطیل یا دچار رکود شده نظیر گفتمان، پرشین تولز فعال بودند تشکیل میدادند، از بهترین‌های فضای مجازی و عمدتا با پیگیری و دعوت مدیران کافه در این محفل جمع شدند، به تدریج دوستان گرانقدر دیگری به این جمع افزوده شدند و بخش مهمی از آرشیو  مطالب غنی و منحصربفرد کافه هم حاصل زحمات این دوستان است، در سال جاری دوستان ارزشمندی هم به جمع کافه افزوده شده‌اند که بعضا فعالیت قابل تحسینی هم داشته‌اند  اما برخی چارچوب و اصول‌های کافه را هم تغییر دادند.

آیا زحمت دوستی که هفته‌ها برای یک پست وقت می گذارد(و آن را  با صرف زمان و حوصله با ظاهری آراسته و متناسب ارائه می کند)  با دوستی که چند سطری اطلاعات موجود -مثلا در مورد یک فیلم- را قرار می‌دهد یکی‌ست؟ آیا نوشته‌های تحلیلی دوستان(نظیر بخش بازنگری اسطوره های کلاسیک) با نوشته ای نظیر من هم آن فیلم را دیدم و خیلی خوشم نیامد! هم مرتبه است!؟  آیا دوستی که با صرف زمان مطلبی را ترجمه کرده با دوستی که مطلبی را از جایی نقل می کند(با حداقل زحمتی برای ویرایش آن طبق اصول کافه و سپس قرار دادن) در یک ردیف قرار می‌گیرند!؟ متاسفانه چنان فضای کافه به سمت دوغ و دوشاب شدن پیش رفته که دیگر بسیاری از اعضای قدیمی دلیلی برای فعالیت نمی‌بیند، نهایتش چند وقت یک بار لاگین می‌کنند و می روند. برخی از این نامها را به خاطر بیاوریم و آخرین مطالب هر کدام را که بعضا ماه‌ها از آخرین مطلب شان می گذرد، آیا خودمان، با تایید و تشویق چنین پست‌هایی، مروج مطالب سهل و کم‌مایه نشدیم؟ از یکی از دوستان باارزش کافه که بیش از یکسال است فعالیت خاصی نداشته دلیل را جویا شدم گفت دیگر انگیزه ندارد، دلسردی که به دیگر دوستان قدیمی هم سرایت کرده.  کاربری که اخیر پست چند خطی‌اش در بخش نقل قول‌های سینمای با استقبال بیشتری از پستی که با زحمت در بخش کلاسیک کافه قرار داده، روبرو شده، چرا باید بعد از این رنج یک پست سخت را بر خود هموار کند؟ بی شک علاقه مشترک باعث حضور، فعالیت و نوشتن در کافه شده نه تشکر‌ها، اما از حداقل کاری که می‌توانیم بکنیم(همانند تشکرکردن) دریغ می‌کنیم، امری که نشانگر دیده شدن زحمات آن کاربر نیز هست. دوستی که زحمت تاپیک جیمز باند را کشیده آیا با بازخورد مناسب روبرو شد!؟ با این روند بعد از مدتی تاپیک‌های فعال کافه نقل قول‌های سینمایی، عکس و اینترنت گردی و... خواهند بود(ذکر نام این تاپیک‌ها به قصد زیر سوال بردن زحمات دوستان فعال در این بخش نیست که علاقمندان خاص خود را دارند، طبیعتا همگی ما علایق دیگر همچون موسیقی و ادبیات و .... داریم، غرض برجسته شدن اینگونه پست‌ها و رکود مطالب نوشته شده توسط دوستان در بخش‌های اصلی کافه است،نوشته‌هایی که باعث اعتبار و تمایز کافه از سایت‌های مشابه بود)

نکته دیگر در مورد روند اعتبار دهی کافه است، از تابستان سال 89 روند اعتبار دادن بین اعضا جا افتاد و شد معیاری برای تشویق اعضایی که فعالیت مفید و سودمندی داشتند، تا پایان این سال در روند اعتباردهی متر و معیاری مشاهده می شد، کاربر تازه واردی که اعتبار می‌گرفت می دانست تلاشش و حضورش مفید بوده و شایسته تقدیر.  سال قبل اعتبار و تشکرها منزلتی داشتند و کاربری که زحمت می کشید متناسب با آن اعتبار می گرفت اما در سال جاری دیدیم که برخی از دوستان قدیمی چگونه شان این کار را پایین آوردند و برخی دوستان جدید این رویه(کاستن از شان اعتبار) را تداوم دادند.  برخی که فعالیتی نداشتند با تشکر و اعتبار سعی کردند اعتبار کسب بکنند، دادن اعتبار برای گرفتن اعتبار متقابل، دادن اعتبار بی پشتوانه برای کاربری که دو هفته از عضویتش نگذشته و 4 پست هم نداشته، لوث کردن اعتبار دهی بود. وقتی معیار تشکر و اعتباردادن دلایل فرامتنی ، دوستی و جنسیت کاربر و امثالهم می شود، نتیجه می شود وضعیت فعلی و لوث شدن روند اعتبار دهی، در این خصوص  منظورم بیشتر متوجه لزوم قاعده مند بودن این قضیه در کافه است.   بخش مضحک اینجاست که کاربری که تازه عضو شده و زیر نامش عنوان تازه وارد درج شده امکان دادن اعتبار دارد اما کاربران آزمایشی(و تایید شده) نه، گرچه چنین اعتباری کارکردی معکوس دارد. به عنوان نمونه کاربری تازه عضو شده به دو عضو قدیمی اعتبار می دهد و دوستان کمی بعد متقابلا اعتباری می‌دهند و کاربری که هنوز وارد مرحله آزمایشی نشده و هیچ پستی ندارد دو اعتباره می شود.

از طرفی ملاک تبدیل کاربر آزمایشی به مشتری کافه هم مشخص نیست، یک کابر با دو هفته حضور و چهار پست به به و چه نوشته قشنگی! و از این قبیل می شود مشتری کافه اما دوستانی با ماهها فعالیت و پست‌های مفید کاربر آزمایشی می‌مانند.

کافه پیش از این هم بهشت موعود و خالی از ایراد نبود اما فضای دوستانه‌تری حاکم بود. اختلاف نظر و سلیقه بود اما دوستی و حفظ حرمت‌ها هم حاکم بود،ملاک تشکر از پست‌ها ارزشمندی پست بود نه دوستی با نویسنده پست، ولو اگر پست مفید و قبلش را ندیده گرفته شود، چون نویسندگانش جز دوستانم نیستند. این طرز تفکر و دیدگاه در شان محیطی چون کافه نیست.

این نوشته قصد زیر سوال بردن زحمات هیچکدام از دوستان را ندارد، بی شک همه ما هم یک روز اعضای تازه وارد بوده ایم و حضور اعضای جدید باعث  پویایی یک محیط جمعی است، بحث بر سر معیار و ملاک‌هایی است که کافه را از دیگر سایت های مشابه متمایز می‌کرد، شرایط و روال فعلی کافه را از هدف و غایت اولیه دور کرده و دلسری و بی تفاوتی اعضای قدمی و موثر کافه را در پی داشته است.

بد نیست اگر کمی برای خودمان و فعالیتمان در کافه احترام قائل باشیم و سعی کنیم با نوشته های با کیفیت بالا، تازه واردان را وارد این جریان قدرتمند نوشته ها کنیم، کم کم جا می افتد که تشکر شان و منزلتی خاص دارد.

دوستان! زمستان سال گذشته را به یاد بیاورید، آن زمان کافه در اوج بود یا امروز؟ آن زمان اشتیاق برای حضور در کافه داشتید یا زمستان امسال؟ این روزها همانند گذشته کسی پایین صفحه اصلی را می نگرد تا ببیند کدام یک از اعضا آنلاین شده؟ شمار نام هایی که دیگر آن پایین نام شان دیده نمی شود یا با فواصل طولانی می آیند، زیاد نشده؟ این روزها حضورمان در کافه از سر اشتیاق است یا عادت؟ آخرین باری که دلتنگ کافه شده‌ایم کی بوده...

داستان این اعتبار چیست؟

به چه کسی باید اعتبار داد؟

اعتبار تشویق است و ما باید  از تشویق در جایی درست و زمانی مناسب استفاده نماییم.

 هر کسی یک جوری شیفتگی خود را به سینمای کلاسیک نشان می دهد، یکی حرفه ای و با تخصص خود، یکی با احساس خود.

یکی از روی تفنن می نویسه و هیچوقت عوض نمی شه ولی یکی داره تلاش می کنه تا بهترین باشه. این دو با هم فرق دارند:

یکی که می خواد بهترین باشه باید پشتیبانی بشه و اعتبار و تشکر از راه های پشتیبانی از این دوستان است.

پشتیبانی از تازه واردین و تبدیل نمودن احساسات پاک این دوستان تازه وارد به اندیشه های ناب، یکی از بزرگترین کارهایی است که می توان در این کافه انجام داد.

این بار بردوش کهنه کارها و بزرگان و استخوان خُرد کرده های کافه است. کسانی که از انبوه وب سایت های پرشده از "کپی پیست" گذشته اند و به این جا آمده اند تا خودشان را و اندیشه ی خودشان را بروز بدهند.

دستور بزرگان کافه در باب تازه واردین چیست؟

به کسی که علاقمند و پرکار است باید مسیر درست را آموزش داد و قدم به قدم راهنمایی، تشویق و پشتیبانی اش نمود.

به راه کارها بیاندیشیم. قرار نیست تا ابد تنها چند نفر نویسندگان بلامنازع کافه باشند! کافه باید در کنار تولید اندیشه، تولید اندیشه مند نیز داشته باشد. این کافه باید سال ها و قرن ها بچرخد و دوستان نسل در نسل پیش بیایند و کار را به پیش ببرند.

راه کارهای پیشنهادی:

- شاید بشود قسمتی از سایت را به آموزش شیوه های نقد و راه کارهای بررسی یک اثر هنری اختصاص داد و به دوستان آموزش داد که چگونه می توانند به نقد و تجزیه و تحلیل یک اثر بپردازند.

- شاید بتوان در هفته بهترین آثار آن هفته را انتخاب نمود.

- شاید با نوشتن یک نامه به دوست تازه وارد و لینک دادن چند اثر در زمینه های گوناگون که ارزشمند است، بتوان راهنمایی های مفیدی را صورت داد.

کافه روزگار شیرین و پرباری را پشت سر گذاشته اما:

زمانه عوض شده! نوستالژی دوران پربار گذشته شیرین و زیباست اما برای رسیدن به آینده ی بهتر و ارزشمندتر باید امروز را با همان حس و حال امروزش دریابیم و به دوستان تازه وارد هم فرصت عرض اندام بدهیم.

پیروز باشید و سربلند

**********

پ.ن:دوستان بزرگوارم:بهزاد کازابلانکا،همشهری_میثاق،منصور،ژان والژان،اسکورپان شیردل،دن ویتو کورلئونه،دزیره،IranClassic  ،سروان رنو،بانو، حمید هامون،رزا،اسکارلت اهارا،مگی گربه،آوینا،... اگر تشویق و اعتبار  شما نبود، هرگز نمی توانستم به آن چه امروز هستم برسم.

از تک تک شما سپاسگزارم.

کاپیتان اسکای گرامی

ضمن تشکر از شما و دلسوزی و توجهتان، خواستم موردی را بنویسم تا هرچه زودتر به این روال شکل گیری سوء تفاهمات خاتمه دهم.

کاربری که در نوشتۀ خاموشی دریا، ملاکی شده بود از کسب اعتبار (بدون هیچ فعالیتی که نشانگر تواناییهایشان باشد)، به واقع و در عمل نیز تنها یک ارسال داشته اند، دو اعتبار داده اند و دو اعتبار گرفته اند و دیگر نیز حضور نداشته اند.

 روز قبل متوجه شدم در اثر این سوء تفاهم، آوینای گرامی، دوستی عزیز و تازه وارد و البته  بانشاط که با توجهات بسیار در حال بهبود نوشته ها و هماهنگ کردن بیشتر خود با کافه اند،  کمی از نوشته رنجیده خاطر بودند..... آن هم صرفا به خاطر این سوء تفاهم که ایشان مورد نظر خاموشی دریا بوده اند...برای همین خواهشمندم کمی صبور باشیم و یکدیگر را متهم نسازیم.....

 نوشتۀ خاموشی دریا را دوستی گرامی، از باب دلسوزی و ایجاد حساسیت در کسانی نوشته بود که شاید این قضیه برایشان کمرنگ بوده و بی هدف.....لذا، شمایی که همواره برای ایجاد محیطی صمیمی و دوستانه تلاش کرده اید؛ به هیچ وجه با قضاوت یک جانبه خود را ناراحت و آزرده نسازید. شک نکنید نویسندۀ کلام فوق، هدفی کمتر از شما در ایجاد فضای با نشاط، آزاد و حفظ دوستیها و حرمتها نداشته اند. از طرفی نکات مورد اشاره در خاموشی دریا، گاه از جانب دوستان دیگری در پیام ها عنوان شده یا در کافه مطرح گردیده اند.(یک نمونه ترومن بروینک گرامی در چند پست بالاتر.)

در همینجا از تمامی دوستان بزرگوار کافه تقاضا می کنم، هرگاه موردی در نوشته ای باعث رنجش شد، حتما در قالب پیام خصوصی با نویسندۀ مطلب در میان بگذاریم و با گفتگو، بدون پیش داوری، به قدرت گرفتن دوستیهایمان کمک نماییم.

با احترام و سپاس

گذشته از موضوع مورد بحث ، موضوع دیگری که مدیران باید به آن توجه کنند وجود کاربرانی است که با اسامی طولانی و تنها به قصد ایجاد اسپم های تبلیغاتی در سایت ثبت نام می کنند و حضورشان تنها به چند ثانیه بسنده می شود.

بد نیست آماری از ایشان گرفته شود و در صورتی که امکانات فنی اجازه می دهد کلا حذف شوند ، چون ممکنست از نظر امنیتی مشکلاتی را برای سایت ایجاد کنند.